匿名 2011年6月26日 10:32:42ID：2f820a33f543
さて今年も受験日が近づいてまいりました。
不安です、何から手をつければいいのか･･･、ここが分からない！今年はこれが出るんじゃない？（信じるかどうかは自己責任で！）、これ必須！などなど･･･総本山の対応ってどうよ（去年からぱったりとレポート解説とかがなくなりましたね･･･）何でも構いません。
（某弁護士の先生のブログによれば、11月の業務改革シンポジウムの分科会の1つはこの試験のことだとか･･･）
なお、もうご存知とは思いますが、問題集発売されてます（まわしものではないです）
http://www1a.biglobe.ne.jp/lantc/index.html
模擬試験をするところもあります
http://www.solajp.org/index.html
（他にも「うちの単位会でも（対策）するよ！」という方はどんどん書き込んでください･･･地方だと本当に情報がありません）
K12011年6月27日 21:32:39ID：b0d325153afd
問題集があるんですね！
買ってみます〜。（私もまわしものではありません。）
どうもテキスト読んでるだけだといまいち不安なので。助かります。
匿名2011年6月28日 10:24:49ID：abcb450002ff
（レポートに出たところが出るとはいえませんが）提出用レポート用紙のみ（日弁連より）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/101020.html
･･･いつUPしたんだ･･･？
模擬試験等情報
大阪の組合HP
http://osk-hourou.or.tv/topics.html
パラリーガル岡山
http://plokayama.web.infoseek.co.jp/ten3.html
（マイ六法の作り方とか、役立つ情報もあります）
あとはちょっと見つけられなかったです･･･。
匿名2011年6月29日 11:41:46ID：17cb9d065690
このトピへの反応の無さからしても、
年々、この試験に対する興味が無くなっているようですね。
試験の内容としても、いつかは事務員として必要になる知識だと思います。
試験対策としては、問題集と解くのは、効果的だと思います。
（まわし者ではありません）
問題集が出る前は、いろいろと手を尽くして予想問題をかき集め、
（協力してくださった方々ありがとうございました）
私もどうにか合格もできました。
あの予想問題がなかったら、無理だったかもしれません。
テキストだけだと、漠然として、要領がつかみにくいですからね。
今年受験される方も、頑張ってください！
１児の母2011年6月29日 12:45:38ID：f6646e594624
事務歴１３年位になります。産休の間にこの試験ができ、今年受験することになりました。
問題集がまだ手元に届かないので、過去２年分の試験問題を何度も解き、六法の引き方に慣れることしかしていません。
試験まで１か月切りましたが、こんな状態で大丈夫なのかと不安です。
来年も勉強するのが嫌なので、どうにか今年受かりますように。
トピ主です2011年6月30日 08:40:08ID：abcb450002ff
>このトピへの反応の無さからしても
いやいや、レス０も覚悟していたので、いくつか書き込みがあるだけで感無量です･･･。
弘文堂HPより（まわしものではありません）
「法律事務職員簡単手続法マニュアルⅠ・Ⅱ」
が全面改定で販売されるそうです（７月５日発売）。
http://www.koubundou.co.jp/books/pages/35499.html
>日本弁護士連合会法律事務職員認定試験もフォロー
だそうですよ。
･･･なーんか、出版社側・主催者側に踊らされているような気もしないでもないですけどね･･･。個人的にはあれもこれもと手をつけるよりは、やっぱり問題集１本に絞ったほうが良いのではないかなと思います（試験まで余裕があるなら手を広げたりするのもいいですが、迫ってからだとやっぱりメンタル面・体調面にしっかり自信つけたほうが良いのではないかと思います）
トピ主です2011年6月30日 09:48:44ID：abcb450002ff
「回答予想です」
http://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-1544.php
↑このトピック、たくさんの事務員さんが協力して順位表も作成していたんですね。すごい。
ちなみに去年の平均点は４０．９点だったとのことです。
合格ラインは４０点でした。
ただし、この合格ラインが今年の試験にも当てはまるかは分かりません･･･。
トピ主です2011年7月6日 12:38:52ID：97538838ef73
１１月のシンポジウム用に、皆様の事務所にも、アンケートが郵送されてきていると思います。
（あー何か体験談の原稿も募集とか入ってますよー）
プラス意見にしろ、マイナス意見にしろ、回答しないと日弁連に声が届かないと思いますので、皆様もできるだけ書いて出してほしいなとは思います（しかし多分、ファックスで送る時点で多分どこの事務所かばれるんじゃないか･･･こちらで送信元を表示しなく設定しても･･･）。
トピ主です2011年7月8日 12:49:33ID：97538838ef73
http://www.nichibenren.or.jp/ja/event/111111.html#3
によりますと
>日弁連の能力認定試験は、１年目に１５５５名、２年目に６５１名の合格者を出しており、３年目の今年も５００名前後の合格者が生まれるものと思われますが
だそうです。
おーいだんだん減ってるぞー。
受講者が減っているから？
問題が難化しているから？
匿名2011年7月17日 12:54:30ID：d8fff9a56be0
いよいよ来週ですね。最後まで諦めず、頑張りましょう！
トピ主です2011年7月23日 17:18:54ID：f63788ca4319
（まぁこのトピの過疎はどうでもいいのですが）
とうとう明日になりました。
受付開始は１時からですが、１時４５分から試験の説明があります。
ネットで見た天気予報では、北海道は何だか天気が悪そうですが（第一回目の試験は、豪雨のため、九州四国あたりの事務職員さんが会場まで来られず、再試験を行ったと聞いてます。余裕を持って家を出るようにしましょう）その他の地域はそんなでもなさそうな気がします･･･。
１．受験票
２．筆記用具（マークシートなので、鉛筆のほうがいいのではないかなとは思いますが･･･なお、シャープペンシルの方は、替芯に余裕を持ったほうがいいかなと思います。消しゴムは当然忘れずに）
３．六法
４．腕時計
９月９日の合格発表に、皆さんの番号がありますように！
日弁連のサイト
http://www.nichibenren.or.jp/event/year/2011/110724.html
匿名2011年7月25日 10:52:34ID：c706915b923f
昨日どうだったかの書き込みが未だに無いのは・・・・
① 受験者が少ない。
② そもそも、このコミュニティの書き手はごく僅かしかいない。
のいずれかなのでしょう。いや、両方かな。
大阪の事務職員2011年7月25日 11:04:12ID：284557140ef5
お疲れ様です。
過去の２回分に比べて圧倒的に難しかった気がします。。。
匿名2011年7月25日 11:31:56ID：edfec5465a66
お疲れさまです。個人的には、この３回の試験で２回目が
一番難しかったような気がします。。あくまでも主観ですが。
平均点は分かりませんが、合格ラインはまた上げるかもしれ
ませんねぇ…。司法書士試験も初期のころは、誰でも受かる
簡単な試験だったそうですし…。ハードルを上げていって
レベルの高い試験にしたいのかしら？？
でも、年々受験者数も増えて、合格率が下がっていく・・・
ならいいのですが、合格率だけ下げていき、誰も受けなく
なったりしたりして…。
匿名2011年7月25日 11:41:06ID：284557140ef5
特に何の資格にもならないのに、そこまで力入れてられないですよね。
１児の母2011年7月25日 12:11:41ID：f8dcd33b5af7
昨日、受験した者です。
私は昨日は初受験でしたが、私も２回目が一番難しく感じました。
私が前に勤めていた事務所は、資格など取得すると、給料アップの材料になるので、同僚は受験していました。
どなたか、昨日の試験の回答を教えてほしいです。
トピ主です2011年7月25日 12:43:20ID：97538838ef73
すみません。自分は受験してないトピ主です。
>どなたか、昨日の試験の回答を教えてほしいです。
前回の試験で、世話人会さんのほうから回答がＵＰされたのが８月の始めでした。
もしかするともっと早く予想の回答を出される団体さんもいらっしゃるかも知れませんので、情報収集して出され次第リンクを貼り付ける予定ではあります。
（もちろん、このトピックで回答をやりとりするとか、改めてトピックを立てるとか、あるいは愚痴onlyにしても、ご自由に使ってくださって結構です）
名無し2011年7月26日 16:58:04ID：2273e1e5b09f
皆さんお疲れさまでした。
私は難易度に関してはわかりませんが。
やっぱり難しかったかな。
ケアレスミスもしています。
テキストに解答がないものもあるので
答えあわせができませんでした。
(六法にはあるけど、確信がもてません)
昨年は回等論議もあって白熱していましたが。
自信があるのは３００万円だけだわーと思っていますっｗ
匿名2011年7月26日 18:28:45ID：085e79f71340
こんばんは。
今回の試験を受験された皆さん、お疲れ様でした！
私も今回初受験でした。
うちの弁護士に解いてもらった回答と自分で調べてみた回答のせておきます。
先生も何も見ずに解いたので多分違うところがあると思いますが、前回の試験の時のように皆さんで協議するきっかけになればと思いますので。
情けないことに自己採点だと37点なので(弁護士回答で採点するともっと下…)多分落ちたと思います(泣)
普段は本などで調べられるし、インターネットとかメーリングリストとかもあるので、六法だけで調べる（しかも時間制限付き）となると勉強不足だなと痛感します…。
受験料や会場までの交通費(1万円以上)･･･来年も出さなきゃと思うと憂鬱です。
でも本来の業務も本など使って調べて行っているのだから、この試験も在宅とかでいいのでは？と考えてしまいます。
私の場合、別の県の試験会場の方が自宅から近いので、せめて試験会場を選択できるようにして欲しいです(泣)
それでは、以下回答です。
弁護士回答 自分で調べた回答
1. 4 1. 4
2. 2 2. 3
3. 2 3. 3
4. 2 4. 1
5. 3 5. 3
6. 3 6. 2
7. 1 7. 1
8. 2 8. 2
9. 4 9. 4
10. 3 10. 3
11. 3 11. 3
12. 3 12. 3
13. 4 13. 2
14. 4 14. 4
15. 1 15. 1
16. 4 16. 4
17. 3 17. 3
18. 1 18. 1
19. 1 19. 1
20. 1 20. 1
21. 1 21. 1
22. 2 22. 2
23. 4 23. 4
24. 2 24. 2
25. 1 25. 1
26. 4 26. 4
27. 1 27. 1
28. 2 28. 2
29. 3 29. 3
30. 1 30. 1
31. 3 31. 3
32. 3 32. 3
33. 1 33. 2
34. 4 34. 4
35. 3 35. 3
36. 4 36. 4
37. 2 37. 2
38. 3 38. 3
39. 3 39. 3
40. 2 40. 2
41. 2 41. 2
42. 4 42. 4
43. 4 43. 4
44. 3 44. 3
45. 1 45. 1
46. 2 46. 2
47. 2 47. 2
48. 2 48. 4
49. 4 49. 3
50. 4 50. 4
51. 3 51. 3
52. 3 52. 3
53. 1 53. 1
54. 2 54. 2
55. 4 55. 4
56. 2 56. 2
57. 2 57. 2
58. 1 58. 1
59. 1 59. 1
60. 2 60. 2
匿名2011年7月27日 10:51:02ID：e077cdab445f
受験していないので、問題がわからず、話題に参加できません。
どこか問題をＵＰしているところを知りませんか？
匿名2011年7月27日 11:11:35ID：f8dcd33b5af7
2011年7月26日 18:28 の匿名さん
解答ありがとうございます。
参考にさせていただきました。私は、ぎりぎりのラインです(笑)。来年も受験かな・・・。
名無し2011年7月27日 11:59:59ID：d1769ced5e0a
お忙しいのに回答ありがとうございました。
自分も３７点くらいでアウトですっ(泣)
次回チャレンジの気力もないですが。
終わったことなので、気持ちを切り替えます
匿名2011年7月27日 12:40:14ID：e78036cca1a1
13の答えは１のような気がするのですが。。。
民事保全の管轄について正しいもの
１．本案の管轄裁判所に専属管轄がある。
２．本案について合意管轄があれば、民事保全の管轄も生じる。
３．仮差押えされる物の所在地を管轄する地方裁判所に管轄はない。
４．仮処分の係争物の所在地を管轄する地方裁判所に管轄はない。
匿名2011年7月27日 14:15:10ID：32864ca0fcfb
ベテラン事務員さん数人と弁護士とで導き出した試験の解答になります。
あくまで個人で行ったので日弁連と回答が一緒とは限りませんが、ほぼ間違いはないと思います。
1.4
2.2
3.3
4.1
5.3
6.2
7.1
8.2
9.4
10.3
11.3
12.3
13.2
14.4
15.1
16.4
17.3
18.1
19.1
20.1
21.3
22.2
23.4
24.2
25.1
26.4
27.1
28.1
29.2
30.1
31.3
32.1
33.2
34.4
35.3
36.4
37.2
38.3
39.3
40.3
41.2
42.4
43.4
44.3
45.1
46.2
47.2
48.4
49.3
50.4
51.3
52.3
53.1
54.2
55.4
56.2
57.2
58.1
59.1
60.2
匿名2011年7月27日 14:40:06ID：1548060a493b
ID：085e79f71340さん、回答掲載ありがとうございます。
私の解答のうち、ID：085e79f71340さんの回答と異なる結論になった部分のみ
（ID：085e79f71340さんの先生と見解が分かれた部分も含め）載せてみます。
誰かと検討した訳でもなく、もちろん私が間違っている可能性も多分にありますが、
皆さんのご検討の参考になれば幸いです。
第2問 2
（住民票の添付は不要だと思います。少なくとも1,3,4は間違ってないので消去法で。）
第3問 3
第4問 1
第6問 2
第13問 2 ※
第19問 4 ※
第28問 1
第29問 2
第32問 1
第33問 2
第40問 3
（相続時期とCの直系尊属の生死が記載されてませんが、
Cの相続人は夫と兄弟のみ，現行法の法定相続分で計算しました。）
第48問 4
第49問 3
なお、第13・19問は疑義問のように感じたため、事務所の弁護士にも検討してもらいました。
今回試験を受けてない諸先輩方にもご検討いただければと思います。
第13問（内容は上に載せてくださった方がいるので省略）
２については、内容的にも、テキスト内の文章と一言一句同じ文章という点からも、
正しい肢だと思います。
単純に捉えるなら、１も正解としていいように思うのですが…。
民保法6条「この法律に規定する裁判所の管轄は、専属とする。」
民保法12条「保全命令事件は、本案の管轄裁判所又は仮に差し押さえるべき物若しくは
係争物の所在地を管轄する地方裁判所が管轄する。」
１の文章が、「仮に差し押さえる～地方裁判所」を排除する意味合いだと捉えるなら
間違いと言えなくもないですけど…捉え方としては私は微妙な気がしました。
弁護士の見解も同様でした。
第19問
債権執行手続について、正しいものはどれか。
１ 債権差押が競合した場合、債務者が各債権者に対し、それぞれの債権額で
按分した金額を支払うことは認められない。
２ 債権差押の効力は、差押命令が債務者に送達されたときに生じる。
３ 債権差押事件においては、差押命令は、債務者または第三債務者のいずれかに
送達すれば足りる。
４ 差押の効力が生じた後でも、第三債務者が債務者に対して行った弁済は、
一定の範囲内で有効である。
２，３は明らかに間違いだと思います。
１は、「債務者」が「第三債務者」の記載ミスで、これが正しい（＝正答）
とするのが納得いくんですが。
文章をそのまま捉えるなら、債務者の弁済は特に問題がないので間違いということに。
そうすると正解は４ということになります。
４について、私は正しいとは思えませんでしたが、弁護士の見解では
「第三債務者が債務者に対して行った弁済は有効ではあるが、『債権者に対抗することが
できない』という点をもって『一定の範囲内で』と表現するなら、
正解と捉えることもできるのではないか。」という意見でした。
１が単なる記載ミスなのか、深遠なひっかけ問題なのかは、公式の解答を待ちたいと思います。
匿名2011年7月27日 14:51:56ID：1548060a493b
書き込み中にID：32864ca0fcfbさんが解答を掲載いただいてました。
ありがとうございます！私の解答は蛇足でしたね失礼しました。
もしよろしければ19問の検討過程も教えていただけるとうれしいです。
匿名2011年7月27日 15:49:01ID：32864ca0fcfb
ID：1548060a493b様
問19の1
債権執行が競合した場合、債務者が各債権者に対し、それぞれの債権額で按分した金額を支払うことは認められないが正解の理由です。
意地悪な問題で様々な事が想像できる回答ではあると思いますし、債務者と第三債務者の記載に間違いがあると言えば間違いがあると思います。
仮に問題文に間違いが無い場合（債務者のまま）であれば、「按分した金額を支払う」＝「弁済」として捉え、一部の金額を支払ったといって弁済したとは認められないと考える必要があるようです。
問題文が間違っている場合は差押が競合した場合は、第三債務者は必ず供託しなければならない（義務供託・民執法156条2項）だからです。
救済措置があれば良いですけどね。。。
匿名2011年7月27日 16:53:04ID：1548060a493b
> ID：32864ca0fcfbさん
お忙しい中、早速のご返答ありがとうございました。
なるほど、問題文通りの場合は、弁済とは認められないという捉え方なんですね。
勉強になります。
私自身は試験中どれも正解とは思えずとりあえず１を解答したので
実のところ１が正解になるなら有難かったりします(笑)
匿名2011年8月3日 15:31:56ID：a74c9d99817c
私も第３回が圧倒的に難しく感じました。
合格ラインはどのように決められるのでしょうね。
不安です。
大阪の事務職員2011年8月3日 17:14:48ID：e1affdf64edd
第３回が圧倒的に難しいという印象はありません
ただ、過去２回よりも条文から回答できる問題が増えているので、そう感じるだけではないでしょうか。
若干疑問のある問題もありますが、過去２回の試験と比べるとむしろ疑問のある出題は減っていると感じました。
匿名2011年8月3日 22:09:11ID：a6768258fb86
９月９日午後４時以降日弁連HPで合格発表と言われました。
正式な回答まだUPされてないですよね。
気になります。
匿名2011年8月4日 09:44:14ID：859af2da256f
試験要項では、9/9 午後5時に正答と合格者発表となってますね。
公式ではありませんが、法律事務職員業務研修世話人会で解答の公開がありました。
http://www.solajp.org/index.html
第19問は「正答なし」とされてますね。
トピ主です2011年8月6日 12:45:16ID：10007727d346
解答を書き込んでくださった方も、解答情報を書き込んでくださった方も、感想を書き込んでくださった方も、皆様本当にありがとうございます。
パラリーガルクラブ様のHPでも、解答と解説がUPされましたので貼りますね（私のパソコンではどうしてか見られないのですが…）。
http://www.paralegal-jp.com/
合格ラインはどうなるかわかりませんが、私は他の試験で自己採点で落ちた…と腐りながら過ごして、蓋を開けたらぎりぎりながら合格していたということがあります。
諦めないで、前向きにいきましょう
匿名2011年8月10日 12:57:06ID：1f7038880a0b
パラリーガル岡山 様
http://plokayama.web.infoseek.co.jp/ten1.html
でも予想回答が発表されました。
匿名2011年8月20日 21:59:19ID：a6768258fb86
解答へのリンクありがとうございます。
＞合格ラインはどうなるかわかりませんが、私は他の試験で自己採点で落ちた…と腐りながら過ごして、蓋を開けたらぎりぎりながら合格していたということがあります。
諦めないで、前向きにいきましょう
なんだかこのコメント気になりますね。
受かってもいない人が変に希望を持って、諦めないで前向きな気持ちでいても仕方がないのでは？
「諦めないで前向きに」というコメントは試験の前に使うべき言葉です。
受かってないと思われる人は腐ってないでさっさと気持ちを切り替えて来年の試験に向けて準備を始めるべきです。
それで万が一受かっていれば儲けものと考えるのが普通だと思うのですが。
法律に携わる者として、例えば、勝てもしない訴訟を依頼人に対して、「万が一勝てるかもしれないから腐らないで前向きにいきましょう」なんて言ったらおかしいですよね？
余計なお世話ですが、前向きのあり方が間違っていると思いましたので、コメントさせていただいました。
愛の詩2011年8月22日 10:37:29ID：16e0c8078a60
人は前向きのあり方をめぐって争いを起こす。
それぞれが前向きに生きていればいいだけの話なのに。
人は他人に対し、自分の考える前向きを押し付けることがある。
自分の人生を前向きに生きることが出来るのは、自分だけなのに。
人は、考え方が合わない他人を非難する。
違う考え方の人を理解することが自分の進化に必要なことかも知れないのに。
嘆く人よ。求める人よ。恨む人よ。問う人よ。
前向きに生き続けることだけが、全ての答えを見出すことだ。
前向きのあり方に正しいも間違っているもない。
答えは自分の中にある。
それに気づくことが最も重要だ。
余計なお世話だと思うのならば、
なぜそのような投稿をやめないのか。
愚か者よ。
匿名2011年8月22日 11:57:14ID：f4f13bef2f38
受かってもいないのに期待を持ち続けるのなんておかしいのは事実。法律事務員ってやっぱり頭悪いから事務員なんですよね。
＞「前向きに生き続けることだけが、全ての答えを見出すことだ。」
意味不明・・・・。
匿名2011年8月22日 12:56:52ID：0a57efe07f42
ただの無職ニートです
ここで頭の腐った中二病のポエムを書き散らしてるだけの暇人です
他人の迷惑すら顧みない、自己中心的などうしようもない無為の人です
匿名2011年8月23日 12:05:59ID：f07be69ef578
良く事情はわからないのですが、あのもし本当に無職で、法律事務局職をめざしておられるのなら、他の特別の才能がいる、野球選手、ミユージシャン、俳優、画家、小説家等、どんなになりたくて、努力をしても、星を頼りに砂漠を進むがごとくたどり着けない仕事と異なって、それほど特別の才能がいらず、普通のそれでなれることができると思いますので、そんなに大きなものと思わず、またあきらめることもないようにも思いますが、だれも前向きの方を応援こそすれ、がっかりさせるつもりもないと思いますが、ただ、経験してきた同じ失敗はできればさせたくないので、それについての回避の方法などのアドバイス的なことは親切と思ってすることは「よけいなお世話」とは現象では同じでも本質は少し異なるかと。それと「愚か者」とは、小説、曲のタイトルにもなる、何か、いとおしい、愛すべきものでありましょうか。作曲もしますが、「愚か者」はブルースの３コード進行で少し弾む8番の１２くらいのリズムで、少し元気で、さびしいのもをイメージできますが、逆に「賢明なるもの」ではどんな曲にして良いのか全く浮かばないかな。作家も同じと思うな「聡明なるもの」では何も書けないと思うし、また読者もそのタイトルは読みたくない思いますよ。また書き込みで失った信頼は回復する手段としては、書き込むこと以外にはないと思いますので、しかして、また書き込むことになりますか。
匿名2011年9月9日 17:08:36ID：40cfce9b88ef
今日、午後５時、合格発表ですよね？
どこに掲載されているのでしょうか？
見あたらないのですが。
http://www.nichibenren.or.jp/
匿名2011年9月9日 18:31:52ID：bfb4dca7a2c8
募集要項を見たら、合格発表は
１７：００※予定と記載されていました。
１８：１０頃に確認したら、合格発表が掲載されていました。
ちなみに、
受験者数 ８４４名
合格者数 ４６９名
合格点 ４０点（６０点満点）
だそうです。
匿名2011年9月10日 09:53:21ID：29d99d156b46
先に次回試験に向けて講座の宣伝しておきながら、合格発表が後回しってどういうことって思いましたね。
前回は逆に発表は早かったと書いてあるのを読みましたが。
３週間しか勉強しませんでしたが、今年初めて受験で、一応受かりました。
前回はわりとこのコミュは活発でしたが、今回は書き込みが少ないですね。
成績表はどれくらいで届くのですかね。
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